Трехсторонняя встреча президентов Израиля, Германии и Польши – Ицхака Герцога, Франка-Вальтера Штайнмайера и Анджея Дуды – по случаю 80-й годовщины восстания в Варшавском гетто призвана послать сигнал о примирении между тремя народами в связи с враждой из-за Второй мировой войны, которая омрачала отношения в последние годы, пишет “Israel Hayom”.

Предполагается, что приезд Герцога в Варшаву завершит процесс примирения между Израилем и Польшей. Этот президентский визит стал возможен отчасти после того, как был устранен оставшийся камень преткновения: проблема посещения израильскими старшеклассниками нацистских концлагерей. Два президента сыграли ключевую роль в этой оттепели, и на этой неделе, по случаю годовщины еврейского восстания против нацистских оккупантов, Дуда – друг еврейского народа и Израиля – дал “Israel Hayom” эксклюзивное интервью, в котором он обсудил будущее связей, а также их прошлое.

Интервью было проведено в президентском дворце в польской столице. Отвечая на вопрос о том, каково историческое значение восстания в Варшавском гетто для сегодняшней Польши, А. Дуда заявил, что поляки “чувствуют, что это часть нашей общей истории. Это было восстание польских евреев во время Второй мировой войны. В Израиле это, конечно, важное историческое событие в еврейской истории. Немцы заключили евреев в гетто, и молодые жители решили восстать, взялись за оружие и сражались. Большинство были убиты, потому что у них не было реального шанса выжить. Они продемонстрировали свой огромный героизм своими действиями. Сегодня в Израиле восстание является частью национального нарратива, но это также важная часть польской истории периода войны. Мы рассматриваем это как наше собственное восстание. Я скажу, что это было польское восстание, потому что бойцами были поляки – евреи, граждане Польши. Таким образом, они были частью польской истории. Многие из них происходили из польской интеллигенции; это были образованные люди самых разных профессий. Именно немцы отделили этих польских евреев от всего польского общества. Они поставили на них клеймо Каина. Когда немцы оккупировали Польшу, они уничтожили польское государство и заставили евреев носить желтую звезду. Так началось разделение между ними и остальным польским обществом”.

Он также подчеркнул, что восстание в Варшавском гетто и Варшавское восстание 1 августа 1944 года были взаимосвязаны, и их часто смешивают. Варшавское восстание, вспыхнувшее 1 августа 1944 года, имело более широкий размах. Это происходило по всему городу. Но результаты обоих восстаний были очень похожи, и это действительно очень символично: после восстания в гетто нацисты решили стереть его с лица земли. Они превратились в море обломков. После подавления Варшавского восстания немцы по приказу Гитлера начали разрушать весь город. Он поручил им не оставлять на месте ни одного кирпича. Варшаву постигла та же участь, что и гетто; выжившие в гетто нашли безопасное убежище у своих собратьяев-поляков в Варшаве. Когда началось Варшавское восстание, многие из них присоединились к борьбе против немцев. Их решение помочь сражающимся, по словам А. Дуды, имеет большое символическое значение.

Отвечая на вопрос, каким образом присутствие президента Герцога на юбилейных мероприятиях вновь нормализовало отношения между двумя странами, президент Польши оценил его приезд как очень позитивный. “Очень позитивно, что президент Израиля прибыл в Польшу для участия в мероприятиях памяти. Причина этого в том, что мы можем сказать, что это было совместное восстание как Польши, так и Израиля. Очень позитивно, что обе страны стремились почтить память героев восстания в гетто. Очень хорошо, что обе стороны хотят склонить головы и выразить свое почтение героизму бойцов восстания”, – заметил он.

Отвечая на вопрос достигли ли мы того момента, когда можем сказать, что история может объединить нас, а не разделить, А. Дуда напомнил, что до войны Польша была многонациональной страной, где миллионы людей жили вместе.”После того как Польша получила независимость в 1918 году, эти группы несколько раз боролись за ее сохранение. Если вы посетите кладбища, где похоронены польские солдаты, сражавшиеся за независимость против Советов в 1920 году, вы заметите кресты, а также Звезды Давида. Вы также увидите полумесяцы, потому что татары также сражались за Польшу. Количество могил с крестами, очевидно, самое большое, а второе по величине – группа Звезд Давида. Все они отмечают могилы солдат польской армии. Это многонациональное общество в 1939 году включало польских военных, которые сражались с немецкими захватчиками. В нем участвовали как поляки-неевреи, так и евреи. Вот почему многие повстанцы в Гетто знали, как брать в руки оружие. Они получили свой боевой опыт в польской армии. Многие евреи сражались в армии Андерса, которая сражалась на стороне Польши вместе с союзниками. Многие военнослужащие этой армии позже приняли участие в создании государства Израиль и сражались за него. В первые годы существования Израиля польский язык был очень распространен в Кнессете. Вот почему я говорю о совместной истории, и вот почему присутствие президента Израиля на мероприятиях памяти очень важно. Для меня отношения между двумя странами, включая дипломатические отношения, должны быть естественным положением дел и самоочевидными”, заявил президент Польши.

Обосновывая необходимость приглашения президента ФРГ, А. Дуда отметил, что это было желание самого Ф. В. Штайнмайера, посчитавшего, что его долг как президента страны, совершившей преступления, быть в Варшаве и отдать дань уважения тем, кто погиб во время восстания. “Я надеюсь, что его присутствие будет олицетворять мир, прощение и стремление к сосуществованию между нашими народами навсегда”, – заявил он.

Коснувшись вопроса о расширении туров израильских старшеклассников по местам Холокоста, президент Польши предложил начинать их в Ванзее, где высшее нацистское руководство приняло решение о реализации “Окончательного решения”.”Нацизм родился в Германии, именно там произошел погром “Хрустальной ночи”, и именно там можно найти корни Холокоста. Именно там были созданы первые концентрационные лагеря. Немцы начали создавать концентрационные лагеря и лагеря смерти в Польше только после того, как они оккупировали нашу землю и присоединили ее к Рейху, создав Генерал-губернаторство. Именно так они создали лагерь Аушвиц-Биркенау, который имеет немецкое название. Для многих евреев, особенно молодежи, этот лагерь символизирует Холокост. Это был немецкий лагерь. Вот почему паломничество к этим местам смерти должно начинаться в Германии; именно там был задуман Холокост; оттуда оно должно продолжаться в современную Польшу, которая тогда была оккупирована Германией. Однако мы хотим, чтобы, когда израильтяне посетят Польшу сегодня, они не ограничивались годами, когда нацисты осуществили Холокост и геноцид еврейского народа. Мы хотим, чтобы они увидели, что присутствие евреев в Польше и сосуществование между поляками и евреями продолжалось в течение 1000 лет. Мы хотим, чтобы они увидели своими глазами, сколько элементов еврейской культуры было включено в современную польскую культуру, и как две культуры переплетались на протяжении 1000 лет, и как много общего у наших двух народов. Я хочу, чтобы они услышали, сколько слов из их языка было перенято польским языком”, – заявил он.

Говоря о недавнем скандале вокруг требований Польши включить в программу туров места, посвященные полякам, которые убивали евреев, А. Дуда обрушился на “хорошо известного политика, который работал в предыдущем правительстве Израиля и который занимает очень хорошо известную враждебную позицию по отношению к Польше и полякам” (явно имея в виду экс-премьера Яира Лапида), назвав его “закоренелым лжецом”, у которого “есть личная политическая заинтересованность в разделении между нашими двумя народами и странами”. Он также обвинил этого политика в том, что тот “причинил боль польскому народу и унизил его”. “Я без колебаний говорю это: он наносит ущерб жизненно важным интересам Израиля. Я объясню почему: Польша всегда была страной, занимающей дружественную позицию по отношению к Израилю. Во многих случаях мы защищали Израиль в международных организациях. Даже когда ЕС выступил с осуждением политики Израиля, Польша этого не сделала. На протяжении многих десятилетий мы относились к Израилю с большим дружелюбием. Это проявилось в определенных областях, на которых я не могу остановиться подробнее. Те, кто пытается саботировать отношения между Польшей и Израилем, пытаются подорвать интересы Израиля, в том числе интересы безопасности. Вот что я должен сказать по этому поводу”, – заметил президент Польши.

Впрочем, сейчас, по словам А. Дуды визит президента Израиля и беседа двух президентов являются хорошими признаками возобновления дружбы. Говоря о том, какие уроки можно извлечь из кризиса в польско-израильских отношениях, чтобы гарантировать, что он никогда не повторится, А. Дуда призвал научиться смотреть на историю через объективную призму, и немедля напомнил о страданиях поляков во время Второй мировой войны, включая 3 миллиона убитых поляков. По его словам, многие поляки и их семьи были убиты немцами, потому что они помогали евреям. “Просто нет никакого сравнения между Праведниками народов Западной Европы и польскими. Здесь наказанием за помощь евреям было не тюремное заключение, а смерть. Как семья Ульма: супружеская пара и их дети, которых застрелили на месте, потому что они помогали евреям. Они заплатили своими жизнями и жизнями своих детей за помощь своим еврейским соседям. Все были убиты: как евреи, так и поляки. Ситуация была плохой; невообразимой”, – заметил он.

А. Дуда также упомянул “нечестивцев, которые доносили на евреев и передавали их немцам. А также некоторых, кто принимал участие в преступлениях”, зачислив остальных в “напуганное большинство, которое боялось за свою жизнь и жизни своих близких и просто хотело выжить”. Он заявил, что польское общество самым решительным образом осуждает коллаборационистов, а многие из них были казнены польским подпольем во время войны, как офицер полиции, который сообщил немцам о семье Ульма. Он напомнил о созданной подпольем организации “Жегота”, целью которой было спасение евреев. “Вот почему нам больно слышать обвинения в адрес польского народа от безответственных лиц в Израиле и других местах”, – заявил президент Польши.

А. Дуда также намекнул, что, если позволят политические обстоятельства, готов нанести визит в Израиль. Он также поздравил Израиль с наступающим 75-летием. “Польша считает себя другом Израиля, в том числе потому, что многие люди польского происхождения принимали участие в его создании. Это были польские евреи, и мы высоко ценим их вклад в развитие Польши в различных областях: науке, военном деле и повседневной жизни. Я желаю Израилю и израильтянам мира и спокойствия и чтобы тяжелый опыт последних 75 лет не повторился” – заключил А. Дуда.