Александр Кофман: «Я противник любого фашизма, в том числе и еврейского»

Беседу ведет Афанасий Мамедов 16 сентября 2015
Поделиться

Фильм «Подставы еврея Ходаковского», выложенный на YouTube несколько месяцев назад, продолжает набирать популярность. Основная идея очевидна из названия: командир батальона «Восток», секретарь Совета безопасности Донецкой народной республики Александр Ходаковский — агент «Моссада», внедренный в армию ДНР для выполнения особых диверсионных заданий. Почему фильм до сих пор не удалили? Почему он пользуется успехом? Как реагирует на него руководство ДНР, в частности министр иностранных дел Александр Кофман?

Александр Кофман Здесь надо немного уйти в прошлое. В свое время появились два интересных ресурса, один — так называемая «Еврейская мудрость», второй — «Ведическое информационное агентство Мидгард‑Инфо». На «Еврейской мудрости» якобы от лица евреев обсуждались успехи евреев и тех, кого они называли евреями, на территории ДНР и ЛНР: «Наш брат Кофман в очередной раз успешно ограбил мирное население. Поправился на двадцать кило. Поздравим нашего брата реб Кофмана с успешной работой» — и все в таком духе. «Мидгард», наоборот, якобы принадлежит русским националистам — «Слава Новороссии» и т. д. и т. п. Там, к примеру, рассказывалось о том, что я убил Мозгового, будто бы незадолго до смерти я лично угрожал ему. Точно так же они наезжали и на Ходаковского. Если на первом ресурсе нас торжественно хвалили, то на втором обвиняли во всевозможных грехах. Когда я заинтересовался, а где же хостятся эти два ресурса, выяснилось, что хостятся они у одного и того же провайдера, если не ошибаюсь, в Канаде. То есть идет централизованная провокация, направленная против нас, ее задача — как восстановить еврейское население против ДНР и ЛНР, так и показать, что на нашей территории буйным цветом расцвел антисемитизм. Я с полной ответственностью утверждаю, что все антисемитские и националистические вещи транслируются извне. К своему стыду, должен сказать, что я даже не знаю, еврей Ходаковский или нет, я сам у Саши об этом не спрашивал, меня это как‑то не сильно интересовало. Понятное дело, что этот фильм — полная чушь, в Донецкой республике стараются просто не реагировать на эту ахинею. Возможно, это в какой‑то степени ответ, почему он висит на YouTube. Конечно, находятся малообразованные люди, в том числе и с нашей стороны, которые старательно ретранслируют такие вещи, репостят, републикуют, комментируют, подливая масло в огонь. Но согласитесь, это вещь неизбежная. Это хорошо спланированная акция, и должен сказать, что против нас работают профессионалы.

Афанасий Мамедов Как тогда вы можете прокомментировать цитату с сайта Евроазиатского еврейского конгресса: «Антисемитскую риторику лидеры сепаратистов охотно используют и для сведения междоусобных счетов. Так, один из вожаков “казачьей национальной гвардии” атаман Павел Дремов регулярно в своих воззваниях обзывал “жидом” лидера “ЛНР” Плотницкого, с которым казаки конкурировали за лидерство в регионе». Да и знаменитое высказывание Захарченко, которое взорвало YouTube и соцсети, тоже можно вспомнить…

АК Вот тут стоп! Какое высказывание?

АМ По поводу «жалких евреев» и казаков, вполне антисемитское…

kofmanАК Постойте, а вы сами‑то эту нарезку в YouTube видели, вообще слышали, о чем он говорил?! Если вы внимательно только комментарии читали, я посоветую вам посмотреть еще раз. Дословно Захарченко говорит следующее: «Жалкие потомки великого народа управляют казаками…» Если вы находите это высказывание «вполне антисемитским», то позвольте с вами не согласиться. Захарченко является моим личным другом, я дружил с ним с первых дней революции, и ни разу даже намека не было на мою национальность. Мне неинтересно, как ролик комментируют украинцы, тут все понятно. Я могу сказать, что тот же Мозговой позволял себе иногда такие высказывания, дескать, вот мы воюем с новой Хазарией. Но опять же это говорит только об уровне грамотности человека и его воспитанности. То есть если Захарченко достаточно грамотен, чтобы не позволять себе такие ляпы, то от Леши подобное слышать приходилось, спорить не буду, но я к этим его высказываниям относился просто снисходительно.

АМ Но ЕАЕК отмечает еще антисемитские высказывания Дремова, Плотницкого и других.

АК Стоп! Вот опять же не надо смешивать. Плотницкий никогда о евреях ничего плохого не говорил. Но вот это украинское антисемитское движение, которое выступает под маской новороссийского, они все обвиняют Плотницкого в том, что он еврей. Что касается Дремова… Я буду с вами откровенен: для того чтобы к человеку прислушиваться, нужно четко понимать уровень его образования. Уровень образования Дремова не позволяет ему делать подобные заявления. И потом, мы же сейчас говорим о политической элите, о лидерах, а с каких это пор Дремов стал лидером? Давайте возьмем на улице какого‑то алкоголика, спросим его, как он относится к евреям, он будет говорить, что евреи испортили ему жизнь, заставили пить, но это же не является выражением позиции государства. Я, конечно, своеобразный еврей, не живу по Торе, не соблюдаю шабат, я абсолютно не религиозный человек, но тем не менее все знают мою нетерпимость в отношении любых наездов на евреев. Но, поверьте, мне еще ни разу не приходилось эту свою нетерпимость проявлять. Мне хотелось бы рассказать вам смешную историю, чтобы проиллюстрировать, какой развитый антисемитизм в ДНР. Часто муссируются слухи, что и Бородай, и Стрелков, к которому, кстати, я не очень хорошо отношусь, якобы антисемиты. И вот в самом начале нашей освободительной войны была такая история. Пришел наш активист — не буду называть имя этого человека, он уже не в движении — к Бородаю и Стрелкову в кабинет, они вдвоем сидели, и начал рассказывать о каких‑то проблемах. А закончил разговор тем, что, мол, «этого жидяру Кофмана надо убирать, потому что жиды они и то и се». Этот человек вышел через две недели, и не из кабинета, а из подвала, просто из‑за того, что он оскорбительно отозвался о народе. Возмущены были оба, и Стрелков, и Бородай. Об этом инциденте я узнал случайно спустя полгода.

АМ То есть дух интернационализма советской закваски присутствует?

АК Он не присутствует, он все заполнил, им все у нас пропитано. Я думаю, мы приедем в течение двух месяцев в Израиль и будем проводить серьезнейшие конференции, чтобы показать, что мы боремся с настоящим украинским фашизмом, в котором есть в том числе и антисемитизм. Кстати, вы же видели плакаты оскорбительного, антиеврейского содержания, с которыми вышли люди во Львове. В ДНР это невозможно по определению.

АМ Вы предлагали создать на базе ДНР что‑то вроде конфедерации непризнанных государств, так сказать, «сепаратисты всех стран, объединяйтесь». Где вы видите грань между сепаратизмом и терроризмом? Готовы ли сотрудничать с теми, кто борется за отделение своих территорий с оружием в руках, в том числе с использованием террористических методов?

АК Вы задали очень сложный вопрос… Я по‑прежнему считаю, что подобная организация необходима, в мире достаточно стран и народов, борющихся за свое самоопределение, на них нельзя не обращать внимания. Но идеология ДНР абсолютно не сепаратистская, наша цель — освобождение всей страны от фашизма. Мы всё прекрасно понимаем, но мы не террористы и не сепаратисты. Тем не менее я не согласен, что мы не должны с ними сотрудничать.

АМ С ними — это с кем именно?

АК Каталония, например… За мою идею ухватилось Антиглобалистское движение России Александра Ионова, и они будут проводить этот слет. Наверняка там будет сказано, кто инициатор, кто автор. Скажем так: быть может, год назад наше участие там было бы уместно, сейчас же мы перешли на новый качественный уровень, у нас уже другие задачи. И наше участие было бы политической ошибкой. А что касается того, готовы ли мы сотрудничать с теми, кто с оружием в руках защищает свою свободу… Вы ведь намекаете, наверное, на Палестину.

АМ И борцы за независимость Ичкерии, и «ИГИЛ»…

АК Давайте не будем все мешать в одну кучу. Палестинское освободительное движение и «ИГИЛ» — совершенно разные вещи. «ИГИЛ» — преступники, более того: преступники, находящиеся на финансировании США, поэтому о них мы даже и говорить не будем. Что касается Палестины и Израиля, я считаю, что это боль и трагедия двух народов. Мы ведь сейчас говорим не об арабских террористах, а о рядовых гражданах Палестины. Я никогда не буду общаться с тем израильтянином, который на форуме написал, что арабские женщины — инкубатор для рождения террористов. Этот человек — самый настоящий еврейский фашист. Я противник любого фашизма, в том числе и еврейского.

КОММЕНТАРИИ
Поделиться

Пятый пункт: МУС, коллаборанты, Раиси, Al Jazeera, Розенберги

Чем угрожает Израилю Международный уголовный суд? Как Испания, Норвегия и Ирландия поддержали террор? И какими преступлениям запомнится погибший президент Ирана? Глава департамента общественных связей ФЕОР и главный редактор журнала «Лехаим» Борух Горин представляет обзор событий недели.

Наследники позора

Функция МУС, Международного суда ООН и прочих подобных учреждений не в том, чтобы выяснять правду и добиваться правосудия, а в том, чтобы создавать иллюзию контроля над политикой и судьбой Израиля, в которую сам Израиль поверил бы. Это совершенная фикция, построенная на лжи. Это подлинное наследие колониализма, не способного отказаться от своих претензий на гегемонию на Ближнем Востоке. И это наследие европейского антисемитизма, не способного отказаться от идеи властвовать над евреями.

Commentary: Евреи — наперекор истории

Коммунизм — беспримерно страшная глава еврейской истории. С первых дней и на протяжении семидесяти с лишним лет своего существования Советский Союз неустанно вел безжалостную борьбу с еврейской душой. Коммунизм отрезал три поколения советских евреев от их религиозной жизни и наследия, рассчитывая тем самым лишить их еврейства. Вот чем примечательны сталинские расстрельные полигоны. Они словно объявляют: евреи — как все.