Александр Кофман: «Я противник любого фашизма, в том числе и еврейского»

Беседу ведет Афанасий Мамедов 16 сентября 2015
Поделиться

Фильм «Подставы еврея Ходаковского», выложенный на YouTube несколько месяцев назад, продолжает набирать популярность. Основная идея очевидна из названия: командир батальона «Восток», секретарь Совета безопасности Донецкой народной республики Александр Ходаковский — агент «Моссада», внедренный в армию ДНР для выполнения особых диверсионных заданий. Почему фильм до сих пор не удалили? Почему он пользуется успехом? Как реагирует на него руководство ДНР, в частности министр иностранных дел Александр Кофман?

Александр Кофман Здесь надо немного уйти в прошлое. В свое время появились два интересных ресурса, один — так называемая «Еврейская мудрость», второй — «Ведическое информационное агентство Мидгард‑Инфо». На «Еврейской мудрости» якобы от лица евреев обсуждались успехи евреев и тех, кого они называли евреями, на территории ДНР и ЛНР: «Наш брат Кофман в очередной раз успешно ограбил мирное население. Поправился на двадцать кило. Поздравим нашего брата реб Кофмана с успешной работой» — и все в таком духе. «Мидгард», наоборот, якобы принадлежит русским националистам — «Слава Новороссии» и т. д. и т. п. Там, к примеру, рассказывалось о том, что я убил Мозгового, будто бы незадолго до смерти я лично угрожал ему. Точно так же они наезжали и на Ходаковского. Если на первом ресурсе нас торжественно хвалили, то на втором обвиняли во всевозможных грехах. Когда я заинтересовался, а где же хостятся эти два ресурса, выяснилось, что хостятся они у одного и того же провайдера, если не ошибаюсь, в Канаде. То есть идет централизованная провокация, направленная против нас, ее задача — как восстановить еврейское население против ДНР и ЛНР, так и показать, что на нашей территории буйным цветом расцвел антисемитизм. Я с полной ответственностью утверждаю, что все антисемитские и националистические вещи транслируются извне. К своему стыду, должен сказать, что я даже не знаю, еврей Ходаковский или нет, я сам у Саши об этом не спрашивал, меня это как‑то не сильно интересовало. Понятное дело, что этот фильм — полная чушь, в Донецкой республике стараются просто не реагировать на эту ахинею. Возможно, это в какой‑то степени ответ, почему он висит на YouTube. Конечно, находятся малообразованные люди, в том числе и с нашей стороны, которые старательно ретранслируют такие вещи, репостят, републикуют, комментируют, подливая масло в огонь. Но согласитесь, это вещь неизбежная. Это хорошо спланированная акция, и должен сказать, что против нас работают профессионалы.

Афанасий Мамедов Как тогда вы можете прокомментировать цитату с сайта Евроазиатского еврейского конгресса: «Антисемитскую риторику лидеры сепаратистов охотно используют и для сведения междоусобных счетов. Так, один из вожаков “казачьей национальной гвардии” атаман Павел Дремов регулярно в своих воззваниях обзывал “жидом” лидера “ЛНР” Плотницкого, с которым казаки конкурировали за лидерство в регионе». Да и знаменитое высказывание Захарченко, которое взорвало YouTube и соцсети, тоже можно вспомнить…

АК Вот тут стоп! Какое высказывание?

АМ По поводу «жалких евреев» и казаков, вполне антисемитское…

kofmanАК Постойте, а вы сами‑то эту нарезку в YouTube видели, вообще слышали, о чем он говорил?! Если вы внимательно только комментарии читали, я посоветую вам посмотреть еще раз. Дословно Захарченко говорит следующее: «Жалкие потомки великого народа управляют казаками…» Если вы находите это высказывание «вполне антисемитским», то позвольте с вами не согласиться. Захарченко является моим личным другом, я дружил с ним с первых дней революции, и ни разу даже намека не было на мою национальность. Мне неинтересно, как ролик комментируют украинцы, тут все понятно. Я могу сказать, что тот же Мозговой позволял себе иногда такие высказывания, дескать, вот мы воюем с новой Хазарией. Но опять же это говорит только об уровне грамотности человека и его воспитанности. То есть если Захарченко достаточно грамотен, чтобы не позволять себе такие ляпы, то от Леши подобное слышать приходилось, спорить не буду, но я к этим его высказываниям относился просто снисходительно.

АМ Но ЕАЕК отмечает еще антисемитские высказывания Дремова, Плотницкого и других.

АК Стоп! Вот опять же не надо смешивать. Плотницкий никогда о евреях ничего плохого не говорил. Но вот это украинское антисемитское движение, которое выступает под маской новороссийского, они все обвиняют Плотницкого в том, что он еврей. Что касается Дремова… Я буду с вами откровенен: для того чтобы к человеку прислушиваться, нужно четко понимать уровень его образования. Уровень образования Дремова не позволяет ему делать подобные заявления. И потом, мы же сейчас говорим о политической элите, о лидерах, а с каких это пор Дремов стал лидером? Давайте возьмем на улице какого‑то алкоголика, спросим его, как он относится к евреям, он будет говорить, что евреи испортили ему жизнь, заставили пить, но это же не является выражением позиции государства. Я, конечно, своеобразный еврей, не живу по Торе, не соблюдаю шабат, я абсолютно не религиозный человек, но тем не менее все знают мою нетерпимость в отношении любых наездов на евреев. Но, поверьте, мне еще ни разу не приходилось эту свою нетерпимость проявлять. Мне хотелось бы рассказать вам смешную историю, чтобы проиллюстрировать, какой развитый антисемитизм в ДНР. Часто муссируются слухи, что и Бородай, и Стрелков, к которому, кстати, я не очень хорошо отношусь, якобы антисемиты. И вот в самом начале нашей освободительной войны была такая история. Пришел наш активист — не буду называть имя этого человека, он уже не в движении — к Бородаю и Стрелкову в кабинет, они вдвоем сидели, и начал рассказывать о каких‑то проблемах. А закончил разговор тем, что, мол, «этого жидяру Кофмана надо убирать, потому что жиды они и то и се». Этот человек вышел через две недели, и не из кабинета, а из подвала, просто из‑за того, что он оскорбительно отозвался о народе. Возмущены были оба, и Стрелков, и Бородай. Об этом инциденте я узнал случайно спустя полгода.

АМ То есть дух интернационализма советской закваски присутствует?

АК Он не присутствует, он все заполнил, им все у нас пропитано. Я думаю, мы приедем в течение двух месяцев в Израиль и будем проводить серьезнейшие конференции, чтобы показать, что мы боремся с настоящим украинским фашизмом, в котором есть в том числе и антисемитизм. Кстати, вы же видели плакаты оскорбительного, антиеврейского содержания, с которыми вышли люди во Львове. В ДНР это невозможно по определению.

АМ Вы предлагали создать на базе ДНР что‑то вроде конфедерации непризнанных государств, так сказать, «сепаратисты всех стран, объединяйтесь». Где вы видите грань между сепаратизмом и терроризмом? Готовы ли сотрудничать с теми, кто борется за отделение своих территорий с оружием в руках, в том числе с использованием террористических методов?

АК Вы задали очень сложный вопрос… Я по‑прежнему считаю, что подобная организация необходима, в мире достаточно стран и народов, борющихся за свое самоопределение, на них нельзя не обращать внимания. Но идеология ДНР абсолютно не сепаратистская, наша цель — освобождение всей страны от фашизма. Мы всё прекрасно понимаем, но мы не террористы и не сепаратисты. Тем не менее я не согласен, что мы не должны с ними сотрудничать.

АМ С ними — это с кем именно?

АК Каталония, например… За мою идею ухватилось Антиглобалистское движение России Александра Ионова, и они будут проводить этот слет. Наверняка там будет сказано, кто инициатор, кто автор. Скажем так: быть может, год назад наше участие там было бы уместно, сейчас же мы перешли на новый качественный уровень, у нас уже другие задачи. И наше участие было бы политической ошибкой. А что касается того, готовы ли мы сотрудничать с теми, кто с оружием в руках защищает свою свободу… Вы ведь намекаете, наверное, на Палестину.

АМ И борцы за независимость Ичкерии, и «ИГИЛ»…

АК Давайте не будем все мешать в одну кучу. Палестинское освободительное движение и «ИГИЛ» — совершенно разные вещи. «ИГИЛ» — преступники, более того: преступники, находящиеся на финансировании США, поэтому о них мы даже и говорить не будем. Что касается Палестины и Израиля, я считаю, что это боль и трагедия двух народов. Мы ведь сейчас говорим не об арабских террористах, а о рядовых гражданах Палестины. Я никогда не буду общаться с тем израильтянином, который на форуме написал, что арабские женщины — инкубатор для рождения террористов. Этот человек — самый настоящий еврейский фашист. Я противник любого фашизма, в том числе и еврейского.

КОММЕНТАРИИ
Поделиться

Пятый пункт: бай-бай, Байден, речь в Конгрессе, AdidasRIP, Рипс, Руби Намдар

Чем отличается позиция Камалы Харрис по Израилю от позиции Байдена? Что заявил Нетаньяху в Конгрессе США? И почему компания Adidas разорвала контракт с пропалестинской моделью?Глава департамента общественных связей ФЕОР и главный редактор журнала «Лехаим» Борух Горин представляет обзор событий недели

Как хасиду добиться успеха в бизнесе? 

В Израиле, где изучение Торы субсидируется правительством и многие мужчины-харедим предпочитают учиться полный рабочий день вместо всякой другой работы, светские евреи жалуются, что такой образ жизни истощает экономику и муниципальные бюджеты. Сатмарские хасиды, напротив, придерживаются трудовой этики, восходящей к началу движения в Вильямсбурге во времена после Холокоста. Духовный лидер сатмарских хасидов того времени, раввин Йоэль Тейтельбаум, призывал своих последователей зарабатывать на жизнь

Почему израильские музеи скрывают происхождение экспонатов, переданных на временные выставки за границу

Музей Израиля «не мог проигнорировать протесты, демонстрации и враждебность в отношении Израиля. Мы колебались, когда получили просьбу одолжить картину Рубенса. Это большая и важная работа. И это было впервые, когда мы колебались по поводу предоставления своей картины. Мы понимаем, что в нынешней ситуации обязаны защищать свои коллекции: это сказано и в Законе о музеях Израиля. Поэтому решили пойти на компромисс, при котором о происхождении картины не будет сказано в этикетке на выставке, но будет указано в каталоге, как это делается обычно»