Стоит ли британским евреям бояться ЮКИП

Беседу ведет Семен Довжик 18 мая 2015
Поделиться

Ни один из британских политологов не был готов предсказать исход парламентских выборов, назначенных на 7 мая. Слишком многими факторами и нюансами должна была быть обусловлена победа кандидата консерваторов или лейбористов. Однако в одном оценки наблюдателей все же сходились: впервые на выборах в парламент должны были пройти кандидаты от ЮКИП — Партии независимости Великобритании. ЮКИП ратует за выход Соединенного Королевства из Евросоюза, а также за ужесточение эмиграционной политики государства. Позицию этой партии в Британии многие считают откровенно националистической, хотя особой популярностью ЮКИП пользуется в районах страны с наиболее высокой концентрацией эмигрантов. Однако Партия независимости рассчитывала и на голоса еврейских избирателей. ЮКИП даже выдвинула несколько кандидатов‑евреев, баллотировавшихся в избирательных округах с компактным проживанием еврейской общины. Один из них, Кит Фрейзер, кандидат от партии ЮКИП в Северном Лондоне, согласился побеседовать с нами.

 

ukipСемен Довжик Признаюсь честно, я несколько удивлен, что у партии, которую многие в Британии называют националистической, нашлись сторонники‑евреи.

Кит Фрейзер Почему вы удивлены? Нет ничего плохого в том, что люди гордятся своей страной. А большинство из того, что пишут о нашей партии, это пропаганда — нас пытаются очернить.

СД Как вы считаете, почему вашу партию обвиняют в ксенофобии?

КФ Знаете, есть люди, которые называют Израиль расистским государством, но от этого Израиль не становится расистским. Повторюсь: все разговоры о том, что ЮКИП — нацио­налисты или ксенофобы, — пропаганда против нас. Наша партия выступает за выход Великобритании из Евросоюза, вот и все. Нам надоело быть связанными по рукам и ногам, мы считаем, что мы сами должны принимать решения относительно всего, что происходит в нашей стране. В этом нет ничего плохого, ничего ксенофобского.

СД Но вы же не будете отрицать, что ваша партия усиленно использует антиэмигрантскую риторику?

КФ Мы не боимся иностранцев, и мы не против иностранцев. Но на сегодняшний день, согласно законам Евросоюза, люди могут свободно перемещаться из страны в страну, жить где хотят и работать где хотят. К нашему счастью или к нашему несчастью, Британия — это самая стабильная страна Европы. Наша экономика может предложить очень многое: рабочие места, социальные пособия. А в Евросоюз вступили разные бедные страны Восточной Европы, и очень многие люди из этих стран мечтают переселиться в Британию, чтобы наслаждаться благами нашей экономики, поскольку этому нет никаких препятствий или ограничений. Как мы вообще можем что‑то планировать, как мы можем строить бюджет, если даже не знаем, какое количество народу собирается сюда переселиться и здесь жить? И главное: мы никак не можем повлиять на эти процессы. Так что мы не против эмигрантов и не против эмиграции, мы просто хотим иметь возможность контролировать ситуацию, точно так же, как это делают Соединенные Штаты Америки или Австралия. Иначе мы не в состоянии поддерживать нормальную экономику.

СД Что лично вас привело в ЮКИП?

КФ Долгие годы я был сторонником Консервативной партии. Но, как и многие другие, я полностью разочаровался в основных политических партиях. Политики там сплошь лгуны и лицемеры, они никогда не говорят правду. А вот партия ЮКИП говорит со своими избирателями на самые злободневные темы. Именно благодаря этому обстоятельству наблюдается столь феноменальный рост нашей популярности. Наши требования резонируют с тем, чего хотят простые люди в Британии.

СД Насколько мне известно, вы соблюдаете кашрут. Каким образом соблюдающий традиции еврей может поддерживать партию, одним из требований которой является запрет на ритуальный убой скота, то есть практически запрет шхиты?

КФ Я понимаю, о чем вы говорите. Действительно, вокруг этой темы был большой скандал. На самом деле лидер нашей партии Найджел Фарадж однозначно высказался на эту тему и даже лично пообещал во время радиоинтервью никогда не посягать на шхиту. Поверьте мне, когда разразилась вся эта буря, я и сам подумывал об отставке. Неевреям тяжело себе представить, что такое процесс шхиты. Очень многие организации по защите животных выступают за запрет шхиты. Но шхита как раз таки и подразумевает, чтобы животное страдало как можно меньше.

СД То есть ваша партия хочет запретить халяльное мясо, а мясо кошерное вы трогать не хотите.

КФ Мы просто хотим полностью упорядочить этот процесс, чтобы все происходило с получением соответствующих разрешений, сертификатов и полностью соответствовало всем нормам. С кошерным мясом все в порядке, относительно халяльного мяса у меня нет такой уверенности, но в наших документах нигде не сказано, что мы хотим запретить именно халяльное мясо.

СД Кстати говоря, один из ваших коллег по партии, также еврей, в свое время заявил, что, если ЮКИП будет выступать за запрет кошерного мяса, он незамедлительно покинет партийные ряды. От вас же я подобного заявления не слышал.

КФ Как только началась вся эта история, я сказал, что буду ждать разъяснений от руководства партии по этому вопросу, но однозначно уволюсь в случае, если запретят шхиту.

СД Тогда хотелось бы услышать ваше мнение о еще одном скандале, связанном с партией ЮКИП. На этот раз дело касается парламентского союза, который ваша партия заключила в Европарламенте с представителями КНП, крайне правой польской партией. Лидер КНП известен своим отрицанием Холокоста.

КФ Дело в том, что в работе Европарламента много нюансов, так что, если правильно не сформировать различные парламентские блоки или коалиции, теряешь много возможностей влияния и фандрайзинга.

СД То есть у вас как еврея нет проблем с тем, что ваша партия сотрудничает с КНП?

КФ Да это вообще неважно, кто с кем сотрудничает в Европарламенте, ведь наша партия выступает за выход из Евросоюза.

СД Но ведь даже лидер Национального фронта Франции Ле Пен отказался от сотрудничества с КНП, поскольку позиция этой партии для него слишком правая. Для ЮКИП они не слишком правые?

КФ Послушайте, в нашей партии много этнических меньшинств и немало евреев, так что я могу вас уверить: я никогда бы не поддержал какие‑то антисемитские действия.

СД Тогда поясните, пожалуйста, что будет являться для вас лично красной чертой?

КФ Все, что будет противоречить моим убеждениям, моей морали.

СД Например?

КФ Например, если бы ЮКИП была откровенно антисемитской партией, я бы никогда, слышите, никогда не стал бы ее сторонником.

СД Кстати говоря, какова позиция ЮКИП относительно арабо‑израильского конфликта и в особенности относительно антиизраильского бойкота?

КФ ЮКИП не поддерживает антиизраильской бойкот, а если бы поддерживала, то я бы покинул ее ряды. Мы за государство для двух народов. Мы также признаем, что Израиль — это единственная демократия на Ближнем Востоке. Кстати говоря, в нашей партии появилась секция друзей Израиля.

СД В еврейской общине Британии активно обсуждается рост антисемитизма в стране. Идут разговоры о том, что евреям, возможно, придется уезжать. Что вы думаете по этому поводу?

КФ Рост антисемитизма — это реальность. Вообще, такое ощущение, что весь мир сошел с ума. Повсюду растет влияние радикального ислама, да и левые еще подливают масла в огонь. Так что сценарий, при котором евреям придется уезжать из этой страны, — это не фантастика. Но я уверен, что мы сможем победить в этой ситуации, мы не должны сдаваться, а должны гордиться своим еврейством.

СД Стоит ли британским евреям опасаться ЮКИП?

КФ Британцы — самая толерантная нация в Европе. Как только мы вый­дем из Евросоюза, мы сможем сохранять и пестовать эту заложенную в нас толерантность. Потому что вся нетерпимость приходит к нам из других стран. Посмотрите, что произошло в Париже, что происходит по всей Европе. Да и в Лондоне это тоже есть. Но я верю, что именно ЮКИП та партия, которая сможет помочь нашей стране. Мы должны жить по британским законам, чтобы никто ничего не мог нам навязывать извне (как это делает Евросоюз). Британские евреи рады жить по британским законам, и мы очень гордимся теми свободами, которые были нам даны.

КОММЕНТАРИИ
Поделиться

«Охота на евреев» в Амстердаме подталкивает голландских евреев к алие

«Это не как в нацистской Германии. Власти здесь не антисемитские. Но на каждое слово, сказанное о насилии в отношении евреев, немедленно начинается целый разговор об исламофобии, чтобы отвлечь от проблемы. Действует мощное исламское и левое политическое лобби. Я не хочу обобщать, но просто достаю свой "калькулятор" и подсчитываю всю поддержку, которую получаю от левых и мусульман. Окончательная цифра равна нулю», — говорит главный раввин Нидерландов Биньомин Якобс

Пятый пункт: несущие свет, Трамп угрожает, Сирия, «Похищенный», скелеты эмиграции

Зачем шесть тысяч раввинов приехали в Нью-Йорк? Кому и чем угрожает Трамп? И что ждет сирийского диктатора Асада? Глава департамента общественных связей ФЕОР и главный редактор журнала «Лехаим» Борух Горин представляет обзор событий недели.

В гостях у первой в мире галереи хасидского искусства

За последние десятилетия хасидское искусство заявило о себе как творческое начинание, которое следует принимать всерьез. Ничего этого не случилось бы без благословения и поддержки рабби Менахема‑Мендла Шнеерсона. С тех самых пор, как Ребе возглавил Хабад, он начал формулировать новую роль искусства в еврейской жизни