Университет: Интервью,

Барбара Киршенблат-Гимблет: «Я человек музейный»

Беседу ведет Афанасий Мамедов 19 июля 2015
Поделиться

7 июня в Еврейском музее и центре толерантности состоялось очередное заседание ученого совета. Выступление профессора Барбары Киршенблат‑Гимблет, советника директора Музея истории польских евреев «Полин», главного куратора постоянной экспозиции и члена ученого совета Еврейского музея и центра толерантности было одним из самых запоминающихся. Между варшавским и московским музеями много общего: и возникли они почти одновременно, и действуют по одному и тому же принципу — по принципу интерактивности. Поэтому и кооперация между этими музеями так важна. Профессор Киршенблат‑Гимблет сыграла огромную роль как в становлении музея «Полин», так и в создании его постоянной экспозиции. «Лехаим» попросил Барбару Киршенблат‑Гимблет рассказать о себе и поделиться музейным опытом.

lech280_Страница_24_Изображение_0001Мои отец и мать родились в Польше. Отец — в Опатуве (Центральная Польша) в 1916 году, мама — в 1915 году в Брест‑Литовске, который тогда еще входил в состав России, а когда она немного подросла, стал уже территорией Польши. Уехали они по экономическим причинам. Отец — в 1934 году, ему тогда было 17 лет, а мама — где‑то в 1929 году, когда ей было лет 14. Вначале они уехали в Канаду, потому что США в 1921–1924 годах ввели жесткие квоты на приезжающих, так что не было никакой возможности въехать в страну.

Я родилась 30 декабря 1942 года, спустя три недели все евреи из папиного родного города — почти все — были депортированы в Треблинку, некоторые — в другие трудовые лагеря и лагеря смерти. Мы потеряли большую часть семьи отца в Холокосте.

Я росла в даунтауне Торонто. Жили там преимущественно так называемые послевоенные иммигранты, то есть те, кому удалось выжить в бойне. Спустя какое‑то время этих людей будут называть просто «перемещенными лицами». Пройдет еще какое‑то время, прежде чем появится осознание того, что к этим «перемещенным лицам» следует относиться c особым уважением.

В среде, в которой мне довелось расти, общались преимущественно на идише. Но мои родители говорили на польском, а бабушка — на русском: русский ей преподавали в школе, ее молодые годы были связаны с русским языком и русской культурой.

Интересоваться музеями я начала в раннем возрасте. Я была еще совсем ребенком, когда начала посещать класс по изучению Торы и Талмуда и оказалась религиознее остальных членов нашей семьи. В субботу я, естественно, ничего делать не могла: не могла тратить деньги, ездить в город на машине, писать и рвать бумагу. Все, что мне оставалось, — посещать музеи. Каждую субботу я проводила в замечательном шестиэтажном Музее Торонто. Все посмотрев, все обследовав, обо всем составив свое мнение, я начинала осмотр сначала. Таким образом, моя любовь к музеям оказалась напрямую связанной с субботой.

В университете я с увлечением изучала идиш и занималась культурой восточноевропейских евреев и, конечно, музеями. Эта была та самая комбинация, которая в дальнейшем позволила мне сотрудничать с Институтом еврейских исследований (YIVO, Institute of Jewish Research) в Нью‑Йорке, познакомиться, а впоследствии и работать с замечательным исследователем, выжившим в гетто, — Люцианом Доброшицким.

В 1977 году мы с ним организовали выставку фотографий из жизни евреев в Польше с 1864 по 1939 год. Мы также сделали чрезвычайно важную выставку для Еврейского музея, опубликовали книгу под названием «Образ перед моими глазами: фотографическая история еврейской жизни в Польше, 1864–1939» («Image Before My Eyes: A Photographic History of Jewish Life in Poland, 1864–1939»). Это был первый серьезный проект, после этого я стала регулярно приезжать в Польшу.

Но еще задолго до этого проекта, году в 1967‑м, я начала расспрашивать отца о его жизни и записывать за ним, это была своего рода серия интервью, которые я брала у своего родного отца в течение 40 лет, до самой его смерти. К тому же я убедила отца зарисовывать по памяти все, что он помнил. В результате мы с ним создали книгу его воспоминаний, открыли выставку, сняли фильм и даже съездили в город, в котором он родился.

В 2002 году меня пригласили в Варшаву для консультации, предложили помочь в создании Музея истории польских евреев. После того как музей был основан в 2005 году, я не переставала поддерживать тесные контакты с его директором Ежи Хальберштадтом, а в 2006 году меня попросили курировать разработку большой экспозиции. Чем я и занялась.

 

Мне бы хотелось сказать несколько слов о вашем музее. Должна признаться, что Еврейский музей и центр толерантности произвел на меня сильное впечатление. Вообще, когда мы узнали, что в Москве открывается такого рода музей, первое, что нам захотелось сделать, — это приехать к вам. Начнем с того, что сам музей находится в поразительном здании Бахметьевского гаража, которое само по себе уже является произведением искусства. Экспозиция музея соответствует новейшим мировым стандартам. Несомненно, Ральф Аппельбаум — превосходный дизайнер. Мне чрезвычайно важно понять и разобраться, как все это у вас устроено, как работает музей в контексте Москвы, русских, русских евреев и любавичского хасидизма. Как это все соединилось, как сочетается то, что является особо важным для Хабада, и то, что выходит за границы общины и уже представляет более широкий интерес, а именно интерес к русским евреям и русским.

Какова главная идея еврейского музея в Польше? Начнем с того, что это не «еврейский музей», а музей истории польских евреев. Многие поляки, посмотрев экспозицию и покидая наш музей, с удивлением говорят: «Да ведь это музей польской истории!» (Для нас это, безусловно, хороший знак.)

А недавно вот двое посетителей‑хасидов с восторгом оценили экспозицию, рассказывающую об истории польских евреев.

Главная идея нашего музея — показать ту историю и тот мир, который оказался безвозвратно потерян вместе с тремя миллионами польских евреев, уничтоженных в Холокосте. И не просто показать, но передать наследие этих евреев будущим поколениям в духе взаимопонимания и взаимного уважения.

Для Польши наш музей является предметом гордости. Он представляет лицо новой Польши, демократической Польши, готовой рассказывать о своей истории все и совершенно откровенно.

Около 300 тыс. человек посетили музей за первые шесть месяцев с момента открытия основной экспозиции. Из них 70% — жители Польши. Но дело не только в том, что в польском обществе наблюдается огромный интерес ко всему еврейскому, но еще и в том, что мультимедийные музеи потому и популярны в современном мире, что располагают возможностью открыто повествовать о прошлом вне зависимости от того, есть ли в коллекции музея экспонаты, связанные с теми или иными эпизодами истории. В мультимедийной экспозиции на первом месте всегда повествование. Вы можете использовать бесконечное число способов для того, чтобы рассказывать и показывать историю.

 

Москва мне очень понравилась! Я видела новый собор (храм Христа Спасителя. — Ред.), видела потрясающие старые дома на Пречистенке! А какие у вас чудесные иконы в Третьяковской галерее! Знаете, в следующий раз, когда я приеду в Москву, я сначала выберу определенные залы, определенные экспозиции, изучу их и после буду ходить в Третьяковскую галерею. Я ведь человек музейный.

Выражаем искреннюю признательность [author]Аркадию Ковельману[/author], благодаря которому состоялся этот материал.
Перевод с английского [author]Оксаны Митрюшиной[/author]

КОММЕНТАРИИ
Поделиться

Воспоминания дочери о Самуиле Галкине

Однажды Галкин ехал в теплушке с уголовниками, головорезами, и тут он нашел ход к их сердцам. Читал им Есенина, и они, насколько это возможно, не трогали его, не издевались над ним, а иногда и защищали. Однажды вечером к нам зашел человек и привез письмо от Галкина. На вопрос, кто он по профессии, он сказал, что он сцепщик вагонов. Когда приехал Галкин, то он рассказал, что это был знаменитый отцепщик вагонов. Он угонял целые вагоны с товарами и торговал крадеными вещами

«Хумаш Коль Менахем»: Четыре сторожа

Есть четыре типа сторожей: тот, кому за охрану не платят; тот, который одалживает; тот, кому платят за охрану, и арендатор. Тот, кому за охрану не платят, клянется относительно всех убытков (и освобождается от материальной ответственности). Тот, кто одалживает, платит за всё. Тот, кому платят за охрану, и арендатор клянутся в случае поломки, воровства и смерти и платят за потерю или за кражу

Мистика опасна даже для мудрецов

На самом деле Талмуд уже не раз показывал свою готовность представлять Б‑га обладающим телом (что, кстати, возмущало Маймонида, настаивавшего на бестелесности Б‑га). Еще в трактате «Брахот» мы читали о мудреце, который видел в Храме Б‑га, накладывающего тфилин на голову и на руку. Нет, мудрецов беспокоит не то, что Б‑г носит венец, а то, что Сандалфон знает местонахождение Б‑га, которое должно оставаться тайной