[<<Содержание] [Архив] ЛЕХАИМ ОКТЯБРЬ 2011 ТИШРЕЙ 5772 – 10(234)
Евгений Сатановский: «Шевченко действительно верит в жидомасонский заговор»
Беседу ведет Михаил Эдельштейн
Михаил Эдельштейн Евгений Янович, за что вы хотите убить Максима Шевченко?
Евгений Сатановский По моему глубокому убеждению, говорить с Шевченко — все равно что фехтовать с навозной кучей, если использовать евтушенковскую метафору. Неважно, как хорошо вы фехтуете, победить вы ее не сможете, только расплещете. Поэтому я стараюсь встречаться с ним как можно реже.
Но организаторы всяких конференций и телешоу очень хотят горячих дискуссий. На июньской конференции «20 лет после СССР. Что дальше?» милый и интеллигентный Игорь Виттель настойчиво пытался заставить нас хоть как-то схлестнуться и очень расстроился, услышав, что общаться я с Шевченко не хочу. Пришлось заверить, что если эти ребята все-таки доведут страну до гражданской войны, то в Шевченко я буду стрелять в первую очередь.
На самом деле я про Шевченко почти ничего не знаю и не стремлюсь узнать больше. Человек он нервный, робкий, как трепетная лань. Как можно истерически требовать спасения от еврейского заговора из-за обращения исполнительного вице-президента Российского еврейского конгресса Бени Брискина к шевченковскому начальству — мне непонятно.
Но, видимо, Шевченко действительно верит в жидомасонский заговор, в грозное еврейское лобби, в захватывающий исподволь российскую власть и российские силовые ведомства Израиль. Он искренен, когда говорит, что готов отдать жизнь за идеалы палестинской революции. Правда, я не очень понимаю, почему для этого надо сидеть в Москве, — езжай в Газу, борись с врагом там. Но он честно защищает радикальных исламистов и восхищается детьми-террористами. Мы как-то были вместе на «Маяке», и там он рассказывал, как трогательна судьба некоей православной палестинской девочки, которая взорвала себя, будучи не в силах выносить проклятую израильскую оккупацию. В той же передаче, к изумлению присутствовавшей при всем этом безобразии профессора Звягельской, он сообщил, что 400 ядерных боеголовок на израильских ракетах направлены на Москву. Что тут скажешь? Я не силен в диагностике, поэтому мои рекомендации самые общие: персен, бромистые соединения, прогулки, сон на свежем воздухе. А уж определять, необходим ли стационар, должен специалист.
МЭ То есть товарищи, подписавшие «антисатановское» обращение к генеральному прокурору, могут быть спокойны — Шевченко ничего не грозит?
ЕС После нашей стычки на конференции Шевченко в интервью сообщил, что его хотят «стереть с грифельной доски жизни». Тут он может быть спокоен: мой жизненный опыт показывает, что субстанцию, которую он собой представляет, с грифельной доски стереть нельзя — она только размазывается. Но выступили московские палестинские журналисты, потребовав убрать руки прочь от Шевченко, прошла демонстрация в его поддержку в Газе, появилось обращение в газете «Завтра».
Это письмо, как орден. Не каждому человеку удается собрать такую коллекцию автографов. Тут, конечно, не весь конклав в сборе, но, по крайней мере, наиболее яркие представители в наличии. Не дай Б-г, такие люди, как Проханов, Куняев, генералы Леонов и Ивашов, тебя когда-нибудь похвалят — надо пойти и застрелиться.
Но никто не заставляет авторов письма жить в стране, где водятся евреи. Чемодан — вокзал — далее каждый выбирает по вкусу. Могут податься в Папуа — Новую Гвинею. Правда, там ими, не исключено, пообедают, зато евреев наверняка нет. Есть еще Антарктида. У пингвинов, конечно, длинные носы, но хоть пейсов нет — у некоторых пород, хотя у других перышки торчат очень похожие.
МЭ Что стоит за активностью Шевченко и его подельников?
ЕС Когда читаешь интервью Шевченко, понимаешь, насколько его беспокоит, что люди во власти говорят об израильском опыте в борьбе с терроризмом на Северном Кавказе. Хотя мне кажется, на самом деле его печаль в том, что такая борьба вообще ведется. Судя по тону и смыслу того, что он говорит, на Кавказ вводятся, с его точки зрения, чуть ли не оккупационные корпуса вместо того, чтобы договариваться с оппозицией (надо понимать, что оппозиция, в глазах Шевченко, — это те, кто метро в Москве взрывает). Сближение Израиля и России в сфере безопасности — это для Шевченко катастрофа.
Но это же не только его личная проблема, тут страдает целая группа. Группа эта последовательно работает на Иран и, скорее всего, Ираном финансируется — я говорю о Гейдаре Джемале и его соратниках. Иначе с чего бы Джемаль в телевизионном поединке со мной у Соловьева заговорил о Саудовской Аравии и принце Бандаре? Что, больше дискутировать с Сатановским не о чем? Не вижу иной цели, кроме как отчет перед спонсорами и кураторами.
Второе направление деятельности этой группы — глобальное исламистское, антиизраильское и антиамериканское лоббирование. И здесь уже спонсор может найтись как в Иране, так и вне его, — как получится. И эти причудливые маятникообразные прогулки между Ираном и «Аль-Каидой», суннитскими исламистами и тегеранской вертикалью власти очень характерны для тех, о ком мы говорим.
МЭ Недавние посиделки этой компании в РИА «Новости» — часть той же игры?
ЕС Да, в рамках Дней Иерусалима, которые проводятся в Тегеране по инициативе президента Ахмадинеджада, в этом году в РИА «Новости» получила площадку группа во главе с иранским послом. Помимо исламистов, антисемитов, экс-посла Вениамина Попова из старого доброго проарабского мидовского истеблишмента, там была представлена и компания, которая является то ли иранским лобби, то ли иранской резидентурой.
Такого рода мероприятия проходят в Москве четвертый год. Очень хорошо, что на сей раз посиделки прошли в РИА «Новости», — случись они где-нибудь на задворках, их не заметили бы. Гораздо лучше, когда раковая метастаза проявляется на ранней стадии, чем когда она прорастает внутри.
На этом и других примерах мы видим сращивание палестинского радикализма, отечественного антисемитизма и антиизраилизма — и Ирана. Дальше будут разбираться те, кому положено по штату. Вряд ли подобная активность Ирана на территории России вызовет у них такой уж восторг. Тем более что практически одновременно подавался иск в суд за непоставку Ирану ракет С-300 и из Тегерана раздавались громкие крики, что Россия теперь будет разорена, потому что российские компании выгонят с иранских газовых и нефтяных полей. Так что пусть изучают, куда еще эти люди прошли, в каком составе ездят по стране, к кому ездят, с кем и о чем говорят, какого рода инициативы продвигают через Государственную думу и Общественную палату.
МЭ Вам не кажется, что требование РЕК убрать из эфира Шевченко нарушает принцип свободы слова и равноправия мнений?
ЕС Я совершенно не считаю, что этот принцип должен в равной мере распространяться на Галилея и его инквизиторов. Если свобода слова — это предоставление черту такого же времени на рекламу котлов в аду, как Моисею на оглашение десяти заповедей, то мне это кажется маразмом. Глубоко мне симпатичный Алексей Венедиктов хочет иметь в эфире на своем радио Шевченко — это его полное право. На то и Шевченко в эфире, чтобы еврей не дремал. Но если в одну кастрюлю слить борщ, засыпать туда хлеб и котлеты, вылить чай, а сверху отлакировать содержимым помойного ведра, то, несмотря на то что большая часть ингредиентов замечательны, общий результат — помойное ведро.
При этом ни РЕК, ни кто бы то ни было еще совершенно не обязан озвучивать свою тревогу об имидже страны в письмах к руководству радио- или телеканалов. Если Венедиктов или Эрнст не видят, кого они приглашают у себя выступать, то это не еврейская проблема и не проблема Израиля. Опыт показывает, что в современной России такие люди вечно свое влияние в эфире не сохраняют…
Я не думаю, что РЕК вообще должен был заниматься Шевченко. Но это уже уровень действующего руководства организации: уровень интеллекта или его отсутствия, активности или ее имитации. Что поделать: в разных структурах в разное время бывают разные президенты. В Америке сейчас вообще Обама, чем Брискин лучше?
МЭ Августовские теракты в Эйлате и окрестностях были прекрасно организованы и походили скорее на войсковую диверсионную операцию. Что это — новая тактика террористов или промах израильских спецслужб?
ЕС Это результат деятельности Шарона, Барака, Ольмерта и Ливни. Если бы Шарон не вывел поселенцев и войска из Газы, если бы Барак добил «Хамас» в операции «Литой свинец», а не остановился на пороге победы, заставив Ольмерта и Ливни капитулировать, этого бы не случилось. Этого не случилось бы, если бы была достроена защитная стена и вдоль нее, как того требуют израильские спецслужбы, были пущены усиленные патрули вместо игр с перекладыванием ответственности за безопасность собственной страны на Египет.
МЭ То есть на зачистку Синая египтянами от террористов рассчитывать не приходится?
ЕС Чего ради? Египет выпустил террористов из тюрем, а теперь будет бросать жизни своих солдат в топку борьбы за безопасность израильских граждан? Египетская армия исламизируется, египетское руководство сочувствует «Хамас» и Ирану, «Братья-мусульмане» намерены взять не менее половины мест на парламентских выборах, несколько месяцев назад в стране зарегистрирована Нацистская партия.
Надо сохранять Синай как демилитаризованную зону, строить укрепрайоны, вводить войска на границу. Пятьдесят лет назад Израиль умел бороться с базирующимися на Синае федаинами. После Шестидневной войны федаинов не стало. Но за последние шесть лет удалось похоронить результаты побед 1967 и 1973 годов, а также Кемп-Дэвидского договора.
К сожалению, блестящие полководцы и гениальные десантники, люди, умеющие проводить контртеррористические операции и работать в тылу врага, являются никакими политиками, нулевыми стратегами, да, как выясняется, и тактиками тоже. Я мог бы поверить, что Шарон знал, что делает, если б я не беседовал с ним после того, как он объявил в Герцлии, что согласен на план Буша. «Подумаешь, Буш, — говорил он, — видели мы этих Бушей. Подумаешь, Газа — я ее брал столько раз, возьму еще разок». Точно так же Барак в дни, когда он выводил армию из Ливана, рассказывал мне, что если хоть один выстрел в сторону Израиля раздастся с ливанской стороны, то он потом такое сделает с этими людьми…
Дело не в армии и не в спецслужбах, дело в непрофессионализме руководства. Как говорит в таких случаях блестящий знаток израильского истеблишмента Яков Кедми, если вы умеете играть только в дурака — не садитесь играть ни в преферанс, ни в покер. Правда, после всего происходящего я не уверен, что израильское руководство умеет играть даже в дурака.
Беда в том, что Нетаньяху сидит на заборе и никак не решается слезть ни вправо, ни влево, отговариваясь тем, что надо воевать с Ираном и поэтому нельзя зачистить Газу и покончить с Рамаллой — гораздо более опасной в перспективе для Израиля, чем Иран. О чем говорить, если Шимон Перес продолжает строить палестинское государство. Если его, а не Либермана пошлют на голосование в ООН в сентябре — это будет еще одним провалом Израиля, худшим, чем провал под Эйлатом. Пересу пора домой — заниматься внуками, пионерами, растениями и мелкими домашними животными.
МЭ Но Перес — признанный миротворец, нобелевский лауреат. Он, в отличие от одиозного Либермана, может склонить на сторону Израиля колеблющееся «болото».
ЕС Эта игра уже проиграна. Но Либерман по крайней мере может нарисовать реальную ситуацию. А она такова: в ООН палестинцы добьются всего, чего хотят. Но Израиль либо и впредь будет представлять собой аморфную структуру, которую все будут гнуть и ломать, либо скажет: это красная линия, Осло кончился. Вы нарушили конвенцию, у вас не будет больше наших денег, нашей поддержки в сфере безопасности, наших рабочих мест. Только обратный билет: в Тунис так в Тунис, не в Тунис — ну так купите себе за свои, честно наворованные, куда хотите.
МЭ Теракты в Эйлате связаны с предстоящим голосованием? Не пытается ли палестинское руководство спровоцировать Израиль на ответ и разжалобить мировое сообщество?
ЕС Это красивая формула для того, чтобы ничего не делать с Газой: «Они нас провоцируют, но мы не поддадимся». Боюсь, все гораздо хуже. Если сейчас зачищать Газу — ее надо зачищать всерьез, брать под контроль и сам сектор, и Филадельфийский коридор. И тогда встает вопрос: а зачем оттуда уходили? Всего лишь шесть лет назад там не было ракет, не было терактов, не было тоннелей и контрабанды в том масштабе, как сейчас. То есть возникает перспектива судебных исков против инициаторов ухода из Газы. А ворон ворону глаз не выклюет.
МЭ Возвращаясь к разговору о Египте: жуткое нападение на российскую туристку в Хургаде — это случайный разбой или начало кампании террора против туристов, «нарушающих нормы исламской морали»?
ЕС Да не будет скоро в египетских отелях ни алкоголя, ни бикини. Вы ж не ездите загорать в Саудовскую Аравию — а там тоже хорошие пляжи.
МЭ Ну, ездят же люди в Объединенные Арабские Эмираты, что меня, впрочем, всегда удивляло…
ЕС В заповедники для туристов, обнесенные загородками. А прогуляйтесь-ка по Шардже в купальнике и с баночкой алкоголя или по улицам Катара…
ЛЕХАИМ - ежемесячный литературно-публицистический журнал и издательство.