Интервью

Адвокат Александр Гамбарян: «Я — за равноправие мужчин и женщин, включая дела о сексуальном насилии»

Беседу ведет Шауль Резник 2 ноября 2016
Поделиться

Резонанс вокруг 57‑й московской школы не является уникальным. Израильский юрист рассказывает о ближневосточных романах между преподавателями и учениками, влиянии СМИ на прокуратуру и специфике закрытых обществ, в которых уголовный сор не выносится из избы.

ШАУЛЬ РЕЗНИК → Для каких израильских структур характерны «неуставные» и скрывающиеся на протяжении многих лет интимные отношения?


АЛЕКСАНДР ГАМБАРЯН ← Чем более закрытым является сообщество, тем эта практика больше распространена. Когда кибуц, религиозная или этническая община ощущает себя закрытым домом, она начинает применять правило о невынесении сора из избы. У нас‑де все свои. Поэтому периодически всплывают похожие истории с раввинами, а также в арабском, друзском секторах. Между прочим, таким же закрытым коллективом является и сама израильская полиция. Очередному бригадному генералу или другому высокому чину предъявляются обвинения пяти‑ и десятилетней давности. Что, раньше никто о происходящем не знал? Знали, но молчали. Потому что это закрытое, мужское — что немаловажно — сообщество, где представители сильного пола имеют гораздо большую власть, чем женщины.

Из последнего — арест раввина Элиэзера Берланда, главы ешивы брацлавских хасидов, который подозревается в сексуальных домогательствах. Причем схожесть — применительно к 57‑й школе — заключается не столько в произошедшем между Берландом и девушкой из общины, сколько в масштабах общественного суда, который имеет место задолго до суда юридического. Средства массовой информации написали, известный блогер перепостил, и пошло‑поехало.

ШР → Но ведь не только блогеры, но и хасиды Берланда утверждают, что 72‑летний раввин небезгрешен.


АГ ← Если мы посмотрим на официальные обвинения, которые выдвигаются против Берланда, и сравним их с атмосферой в СМИ и соцсетях, получится аналогичная история. В 57‑й, за вычетом отдельных случаев, речь шла о романах учителя со старшеклассницами. Раввина Элиэзера Берланда полиция подозревает в следующих правонарушениях: кого‑то он похлопал по плечу, кого‑то поцеловал в щеку, а одну женщину обнял и сказал, что «все будет хорошо». А по заголовкам и блогам складывается впечатление, что речь идет о жутчайшем насильнике.


ШР → До дела Берланда израильский суд разбирал дело раввина Эзры Шайнберга из Цфата, который обвинялся в совершении преступлений по отношению к женщинам, которые приходили к нему на консультации.


АГ ← Это крайне интересная тема. В израильском уголовном кодексе есть статья «Изнасилование обманом». Обман может иметь место относительно совершенного преступления или относительно личности преступника. В случае с Шайнбергом имело место первое, поскольку его жертвы были уверены, что интимные отношения и есть то самое чудо, та необходимая процедура, которая была им нужна.


ШР → А как выглядит обман применительно к личности правонарушителя?


АГ ← Интим путем мошенничества нередко принимает типично израильские формы. Люди выдают себя за сотрудников «Моссада», высокопоставленных армейских чинов и так далее. Еще был случай Сабера Кашура, араба, который выдавал себя за еврея по имени Дуду. Он познакомился с еврейкой и вступил с ней в интимную связь. После того как женщина узнала, что «Дуду» — не тот, за кого он себя выдает, она обратилась в полицию и обвинила нового приятеля в изнасиловании: «Если б я знала, что он — араб, я бы с ним не спала». Согласие было получено мошенническим путем, в приговоре судья всячески изворачивается, чтобы не дать повод тем, кто ищет в этом деле расизм: «Речь идет о женатом человеке, который утверждал, что он — холостой еврей». Национальность Кашура вообще не упомянута.


ШР → Еще одна израильская новость: учительница школы в Беэр‑Шеве вступила в интимную связь с 17‑летним учеником и даже забеременела от него. Как подобные случаи рассматриваются в суде и насколько такая ситуация является недопустимой с точки зрения закона?


АГ ← У нас в школе ученик 11‑го класса крутил роман с математичкой. Никто вообще не пострадал. У меня есть личное мнение: все это выеденного яйца не стоит. Если учительница не ставит ему завышенные оценки, уголовной составляющей в таком деле вообще нет. Просто у общества есть нездоровый интерес к таким делам. Суд не карает женщин так, как карает мужчин. Предполагаю, что учительницу направят на общественные работы. Кроме того, у нас в законе статья «Вступление в запрещенную половую связь по согласию» относится к мужчине, который спит с женщиной, а не наоборот. Вторая сторона медали заключается в том, что реально разбираться в произошедшем никто не хочет. На базе общественного возмущения прокуратура не может работать объективно, поскольку народное доверие ей крайне важно. Надо удовлетворить запрос — посадить любой ценой. Из последнего: Нисим Хадад четыре с половиной года отсидел совершенно ни за что.


ШР → Вы имеете в виду недавно оправданного бизнесмена, который был приговорен к 17 годам тюремного заключения — якобы за изнасилование полуторагодовалого сына своей сожительницы?


АГ ← Была предъявлена экспертиза, не связанная со свидетельскими показаниями. Что‑то, что кажется очень объективным. Но эту экспертизу прокурор буквально продиктовал своему ручному патологоанатому. Потому что есть общественный заказ.

У меня до сих пор сидит в тюрьме такой же фигурант, которого не удалось оправдать в Верховном суде. И я абсолютно уверен, что он невиновен. В суде первой инстанции я это дело не вел, не было альтернативной экспертизы. В Верховном суде у меня уже была другая экспертиза, но ее не стали рассматривать — время было упущено.

ШР → Вы сказали, что суд крайне чувствителен к общественной атмосфере. Какие еще факторы приводят к тому, что израильская Фемида теряет беспристрастность?


АГ ← Тон задают феминистские организации. Не те, которые действительно защищают женщин и выступают за равноправие, а те, которые за то, чтобы мужчинам было плохо. Я был на телепередаче, оппоненты‑феминистки меня бойкотировали, прислав обращение: «Одна мысль о том, что женщина может возводить напраслину и лгать, — это мысль неправильная и преступная по своей сути».

Если подходить с такой стороны, ни один судья в здравом уме и твердой памяти не захочет оправдать человека, о котором женщина сказала: «Он меня изнасиловал». Как отреагирует судья?

ШР → Заявит: «Потерпевшая лжет»?


АГ ← Мне знаком случай, когда обвиняемый находился за границей в тот день, когда он якобы изнасиловал потерпевшую. Но судьи заявили: «Пострадавшая немного ошиблась, через неделю после указанной ею даты этот человек уже был в Израиле, и именно тогда и произошло преступление». Мой коллега‑адвокат пошел под суд по обвинению в сексуальном насилии. Девушка утверждала, что ее пытались принудить к интимным отношениям, она с трудом вырвалась из рук мужчины и убежала к подружке. А адвокат он хороший, затребовал записи камер слежения на выходе из его дома. Там видно, что юрист и его пассия спокойно выходят, целуются‑обнимаются перед домом, он сажает ее в такси, и девушка уезжает. Ему повезло, за решеткой он провел меньше недели.


ШР → Как в Израиле рассматриваются дела о сексуальном насилии в отношении подростков и какие приговоры выносятся преступникам?


АГ ← Есть специальные следователи, которые умеют допрашивать несовершеннолетних. Они не относятся к полиции, являясь сотрудниками Министерства благосостояния. Существуют разные статьи, как‑то: «Вступление в запрещенную половую связь по согласию». Если девушке больше 16 и меньше 18 лет, а связь произошла в рамках зависимости между потерпевшей и обвиняемым (в нашем случае — отношения между учеником и ученицей), приговор — до пяти лет тюрьмы. А за изнасилование дают все 16 и даже 20 лет.


ШР → Насколько вероятна экстрадиция человека, которого другая страна обвиняет в том или ином преступлении?


АГ ← Израиль, если дело — не политическое, выдает своих граждан очень легко. Помните Демьяна Карлика?


ШР → Человека, который расправился со своим бывшим работодателем, его женой и малолетними детьми?


АГ ← Представитель МВД РФ в Израиле мне лично рассказывал, что за два года до того, как Карлик совершил это жуткое преступление, был подан запрос об экстрадиции. В России его обвиняли в разбое с убийством. Израильтяне не торопились. Да и в России то дело было нерезонансным, особо никто на Израиль не давил. Вот Карлик и остался. А вовремя дернулись бы, люди остались бы живы.


ШР → Что бы вы могли порекомендовать израильской юридической системе для исправления создавшегося гендерного перекоса?


АГ ← Феминизм. То есть равные права мужчинам и женщинам. Во всем, включая анализ дела о сексуальном насилии. Рассматривать всю доказательную базу без истерики, исходя из принципа равенства перед законом. Кстати, не зря в еврейском праве есть принцип «по слову двух свидетелей состоится дело». Двух, не одного. Любая система, в которой у кого‑то есть полная, неограниченная власть, призывает недостойных людей этой властью пользоваться. Мы должны защищать жертв и бороться с системой, в которой обладатели неограниченной власти могут лишать других имущества и свободы. 

КОММЕНТАРИИ
Поделиться

Генерал в парламенте

Действительность демонстрирует нам, что поле боя и трибуна кнессета — вещи далеко не одного порядка и что в массе своей экс‑воители солидных успехов на политическом поприще не достигают. Поэтому недавнее заявление бывшего главы Генштаба и бывшего же министра обороны Моше Яалона о желании побороться за пост премьер‑министра вызвало у израильтян скептическую реакцию: исторический опыт последних двадцати лет со счетов не сбросить.