[<<Содержание] [Архив] ЛЕХАИМ ОКТЯБРЬ 2013 ТИШРЕЙ 5774 – 10(258)
Евгений Сатановский: «Чего же вы хотите, господин президент?»
Беседу ведет Михаил Эдельштейн
Михаил Эдельштейн Что за странная история с идеей взять сирийское химическое оружие под международный контроль? Керри говорит, что это был бы выход, российский МИД подхватывает эту мысль, Дамаск соглашается. И тут Керри сообщает, что это была риторическая фигура, которую не следует принимать всерьез.
Евгений Сатановский Сейчас уже неважно, насколько это было сказано всерьез, важно, что это было сказано. Если это шутка, то это очень глупая шутка — воевать даже в Америке мало кто хочет, а в мире и подавно. Так что Керри дал всем отличный шанс, что называется, отыграться на своих костях, что, собственно, и произошло.
Можно только поздравить российский МИД. Его очень быстрая и эффективная реакция как минимум поставила Госсекретаря США да и всю администрацию в абсолютно идиотское положение. Не очень понятно, что они теперь могут ответить. Признать своего Госсекретаря шутом гороховым? Сказать, что на самом деле все готово к удару, а Керри просто так, для красного словца, фразу ввернул? Объяснять, что Госсекретарь не предполагал, что Сирия согласится? Ну, не предполагал — его проблемы, значит, он некомпетентен или неинформирован.
МЭ Тема передачи сирийского химического оружия под международный контроль возникала на переговорах США и России еще год назад, когда сенатор Лугар предлагал России совместно заняться его уничтожением. Почему тогда Россия отказалась, упирая на то, что Сирия суверенное государство, а теперь с таким энтузиазмом ухватилась за это предложение?
ЕС Потому что год назад суверенное государство Сирия ни на что подобное не пошло бы. А за истекший период суверенность у Сирии очень уменьшилась, зато увеличилось понимание того, что, если тебе дают какую-то возможность, надо ее использовать и не кочевряжиться. Вот и все.
МЭ Путин сказал, что правительственные войска теснят повстанцев, фактически уже добивают их. Вы согласны с такой оценкой военной ситуации в Сирии?
ЕС Я не вполне согласен с тем, что эту толпу, усиленную талибами, йеменскими добровольцами, бойцами «Аль-Каиды» и прочими представителями террористического интернационала, следует называть повстанцами. А военная ситуация именно такова. Но это не имеет ни малейшего отношения к нанесению по Сирии американского удара. Понятно, что если американцы ударят, то от сирийской армии ничего не останется, как в свое время случилось в Ираке.
Другое дело, что если заниматься химическим оружием, то никуда не деться от наземной операции с участием коммандос. А если англичане с их САС не участвуют, то выпадает одно из ключевых звеньев и непонятно, как американцы в одиночку справятся, потому что спецслужб много, а спецподразделений такого класса мало.
МЭ Вы упомянули англичан. Британский парламент проголосовал против военной операции назло Кэмерону или это была трезвая оценка ситуации в Сирии?
ЕС Достаточно почитать «Записки Пиквикского клуба», чтобы понять, что трезвость и британский парламент трудно совместимы. Кэмерон очень неудачно выступил, очень жестко в адрес своих же парламентариев, а британский парламент не любит жестких выступлений. Кроме того, премьер отказался принять резолюцию, предложенную лейбористами, — там нужно было ждать отчета ооновских инспекторов, — и ему немедленно выкатили «обратку». Вот и получилось типичное «Мальбрук в поход собрался». Ну так надо было учиться выступать в парламенте — в конце концов, у англичан несколько столетий парламентской практики.
МЭ Зачем американцам так нужно наносить этот удар, вплоть до того, что сейчас они действительно готовы выставить идиотом собственного Госсекретаря? Только потому, что Обама в свое время упомянул эту «тонкую красную линию», которую Асаду нельзя переходить?
ЕС Операция оплачена — оплачена монархиями Залива, кэшем или акциями, переведенными на счета определенных лиц. Плюс была еще очень серьезная проплата подготовительной фазы. Арабская пресса давно клевещет, что не последнюю роль в благосклонном отношении Хиллари Клинтон к этой идее сыграло некое изрядной стоимости бриллиантовое колье. Да и Обама здоровенную золотую цепь от саудовского короля получил, но наверняка, чтобы решить вопрос с ударом по Сирии, одной цепи было мало. И что теперь должны сказать Обама с Керри? «Не шмогла я, не шмогла»?
МЭ Насколько технически реализуема идея взять под контроль химические арсеналы в стране, раздираемой гражданской войной?
ЕС Технически это вполне выполнимо, какие проблемы? До тех пор пока оружие со складов не ушло — а оно не ушло, иначе израильтяне перед лицом смертельной угрозы мало кого слушали бы, и американцев в том числе, — значит, его можно взять под контроль, добавив к сирийской охране американскую, российскую, китайскую — какую угодно.
МЭ А как это будет выглядеть? Стоят у складов «голубые каски», а над головами у них свистят пули или что-то потяжелее?
ЕС В данном случае это вряд ли будут фиджийские или австрийские бойцы, растворяющиеся, как туман в ночи, при первом выстреле, что мы наблюдали много раз, в том числе в Ливане и на Голанских высотах. Здесь будут работать подразделения посерьезнее. Кроме того, вы ведете учет, вы используете технологические средства контроля, вешаете, условно говоря, электронный ключик на каждую боеголовку, так что без вас она не может никуда взлететь.
МЭ Голосование в конгрессе, по-видимому, будет отложено — что дальше?
ЕС Дальше Обама облегченно выдохнет — он не хочет бить по Сирии при нынешнем соотношении сил, слишком слаба поддержка. Половина стран НАТО наотрез отказывается от участия. Более того, афганский, иракский, ливийский опыт чрезвычайно негативно сказался на отношении к возможному удару по Сирии внутри самих США. Америке-то этот удар совсем не нужен, он нужен ее ближневосточным союзникам: Катару, Саудовской Аравии, Турции. А Обама популист, игрок, интриган, в такой ситуации он начинает сильно колебаться. Он вовсе не тот торпедоносец, какими были Рузвельт, Эйзенхауэр, Трумен или Рейган. Да и ситуация далеко не та. Так что я не исключаю, что Соединенные Штаты это дело замнут.
Это не значит, что удара по Сирии не будет. Удар по Сирии — это большая репетиция перед ударом по Ирану. Даже по списку намеченных целей мы прекрасно видим, что ни о каком химическом оружии на самом деле речь-то не идет. Речь идет о прорыве боевиков Сирийской свободной армии из абсолютного тохеса, в котором они нынче находятся. Без американцев, которые взломают оборону Асада, сделать это никак невозможно. Химическое оружие было предлогом, а когда выбивают из рук предлог для удара — каждый человек может растеряться.
МЭ Чем кончится эта растерянность, мы пока не знаем?
ЕС Растерянность кончится гигантскими мешками с деньгами со стороны Саудовской Аравии и Катара, очередным громким криком всего аравийско-катарско-турецкого лобби, и, скорее всего, еще до Нового года удар будет нанесен. Если к тому времени химическое оружие будет передано под контроль международных сил, значит, будут искать какой-то другой повод — и найдут. Какая проблема?
МЭ Прошла информация, что к переговорам с колеблющимися конгрессменами на стороне Обамы подключился AIPAC. Значит ли это, что израильское лобби в данном случае играет вместе с аравийско-катарским?
ЕС Вопрос в том, о чем попросил AIPAC Нетаньяху. Израилю надо понимать, что происходит. Есть вероятность, что сирийский президент и сирийская оппозиция подружатся и вместе с Ираном, «Хизбаллой» и, не исключено, с «Хамасом» радостно начнут обрабатывать израильскую границу. Израиль знает, что Обама ему не друг, и не очень доверяет Обаме, имея для этого все основания. Американские шараханья из стороны в сторону безумно раздражают — вы уж или туда, или сюда. Не исключено, что AIPAC попросили элементарно прояснить ситуацию: чего же вы все-таки хотите, господин американский президент? Вы сейчас ударите, вы завтра ударите или вы вообще не ударите? Вы, собственно, в Сирии про что?
ЛЕХАИМ - ежемесячный литературно-публицистический журнал и издательство.